Včelařská konference

Lubomír Češka napsal:
>Dle mého názoru zvolil ČSV po revoluci jednostranně špatnou strategii,
>když svými informacemi prosadil na MZe ČR pouze plošnou dotaci oboru včelařství.
>Pomoc je roztříštěna mezi desetitisíce subjektů,
>které nejsou schopny po vstupu České republiky do Evropské unie
>ovlivnit prudce se měnící stav v odbytu medu.

>Propagace prodeje tzv. ze dvora mi připadá jako krok do středověku,
>který nutí včelaře, aby svůj produkt prodávali téměř pokoutně
>a tento prodej by neměl být v žádném případě prosazován
>jako obchodně nejdůležitější.
>MZe by mohlo významnou podporou regionálních uskupení
>český med na trhu lépe prosadit.

Myslím, že plošná podpora včelařství není špatná koncepce. Pokud Ti, koho živí včely, vlivem trhu a špatné regulace obchodní politiky v EU zkrachují (a to samozřejmě udělají, jakmile by je to nemohlo uživit), zbudou tady už jen ti, kteří včelaří zájmově, a pro které je nynější dotace jistě milé povzbuzení. Myslím, že u nás zájmoví včelaři chovají většinu včelstev. Tato dotace je může motivovat. Vůbec nepřeji komerčním včelařům, aby zkrachovali, ale myslím si, že zaměřit dotace hlavně na tyto subjekty by vůbec nezajistilo stabilitu oboru.
Prodej ze dvora mi připadá jako nejpřirozenější, a jakékoliv jeho omezování třeba i zákonné, by mě pěkně štvalo a připadalo mi jako padlé na hlavu. Je to prodej, který tu byl vždycky, je neanonymní, má zpětnou vazbu (když si ode mě někdo koupí špatný med, příště už nepřijde), prostě nejpřirozenější.. Pokud o něm píšete jako o kroku do středověku, tak na to odpovídám, že asi ve středověku měli víc zdravého rozumu, než dnes.
Dnešní obchod omezený miliónem regulací a norem je někdy kontraproduktivní,a jak se to pěkně umí obcházet, je možné si přečíst třeba na kontrole prodávaných medů.
Nechci tu vůbec kritizovat výkupce a stěžovat si na ceny medů. Ale vadilo by mi, kdyby mi někdo měl brát svobodu: buď prodat med ze dvora, nebo pokud je to pro mě výhodnější, klidně Vám, jako výkupci.

Zdravím
Radek Krušina

Ale samozřejmě , že chtějí omezit prodej ze dvora a donutit včelaře i ty velké, aby med odevzdávali právě jim.Nejde o to, aby dotaci dostávali jen velcí včelaři.Dotaci by neměli dostávat žádní včelaři-tak se prostředky příliš tříští.Peníze je třeba předat přímo výkupcům a tím zabránit, aby se nezhroutili. Když se zhroutí včelaři-nic se nestane-med se doveze.A taky se jim to daří.Jen je třeba ještě zrušit tu klauzuli o exportu mimo země EU, ale to je detail, který se jistě rychle vyřeší.I když za tu cenu to klidně mohou exportovat do Číny.

Dovolím si odpovědět na několik Vašich reakcí:

V odstavci, kde se zmiňuji o tzv. prodeji ze dvora, není ani zmínky o tom, že bych byl proti této formě prodeje. Pouze chci poukázat na nesystémovost a nemožnost prodat touto formou produkci českých včelařů.
Berte, prosím, článek s ohledem na směr, kterým se pravděpodobně bude nejenom české včelařství ubírat v dalších 10-15 letech s ohledem na zemědělskou politiku EU.

Pokud jde o zemedelskou politiku EU, troufam si tvrdit, ze je jenom
zadouci nase vlastni zemedelce chranit.
To, co chcou anglicane je nerealne. Uvolnete hranice neomezenemu
globalnimu svetovemu obchodu a budete tu mit med za 8 korun od nigerijcu
nebo cinanu, brambory skoro zadarmo z Indie atd.
Tito zemedelci z primitivnich zemi ziji v uplne jinych podminkach a
mohou nabizet pouze nizkou cenu, za kterou nasi evropsti zemedelci
nebudou schopni ani zcasti zaplatit naklady na produkci.
Vysledkem bude, ze evropsky obchod se zemedelskymi produkty se rozpadne
a takovy obchod ovladnou nadnarodni kolosy a nasi zemedelci pokud uplne
nezkrachuji, budou drit jak mezci a stejne umrou naprosto chudi. A navic
budou novodobymi nevolniky cizich neevropskych firem (tipoval bych na USA).
Ostatne pokud jde o "navrhy" anglicanu, historie nas uci, ze od nich nic
dobreho nikdy neprislo.

D. Helmut


--- Original Nachricht ---
Absender: Lubomír omeka
Datum: 22.08.2005 11:59

>Berte, prosím, článek s ohledem na směr, kterým se pravděpodobně bude
>nejenom české včelařství ubírat v dalších 10-15 letech s ohledem na
>zemědělskou politiku EU.
>
>
>
>

Propagace prodeje tzv. ze dvora mi připadá jako krok do středověku, který nutí včelaře, aby svůj produkt prodávali téměř pokoutně
---------------------------
Kdo koho nutí? Pokoutně? Středověk?
Moje přirovnání k ministru propagandy bylo nešťastné, omlouvám se, ale byla to zkratová reakce na velmi demagogický článek př. Češky. Jsou to neustále víceméně otevřeně skryté útoky na činnost vedení ČSV. Už mě tím unavuje. Příteli Jakušovi bych doporučoval se informovat kdo byl Goebels a kdo Gottwald. Jeho reakce mě nepřekvapila.

A jestli ti zmineni politici vubec meli radi med?

D. Helmut

--- Original Nachricht ---
Absender: Eman
Datum: 22.08.2005 12:40

>Propagace prodeje tzv. ze dvora mi připadá jako krok do středověku, který
>nutí včelaře, aby svůj produkt prodávali téměř pokoutně
>---------------------------
>Kdo koho nutí?       Pokoutně? Středověk?
>Moje přirovnání k ministru propagandy bylo nešťastné, omlouvám se, ale byla
>to zkratová reakce na velmi demagogický článek př. Češky. Jsou to neustále
>víceméně otevřeně skryté útoky na činnost vedení ČSV. Už mě tím unavuje.
>Příteli Jakušovi bych doporučoval se informovat kdo byl Goebels a kdo
>Gottwald. Jeho reakce mě nepřekvapila.
>
>
>
>

Ale pane Češka, jakápak nesystémovost. I volný trh je systém a z hlediska ekonomiky ten nejefektivnější k tomu nás Amerika tlačí a řekl bych že i dotlačí. A navíc, stále se ptám, proč se již rok avizovaný přetlak v nabídce medu neprojevil v našem maloobchodu. Jediný viditelný projev zatím je ten, že výkupci takto včelařům zdůvodňují nízké výkupní ceny. Zkuste nám to kvalifikovaně a systémově vysvětlit.

S pozdravem.

Ale pane Češka, jakápak nesystémovost. I volný trh je systém a z hlediska ekonomiky ten nejefektivnější k tomu nás Amerika tlačí a řekl bych že i dotlačí. A navíc, stále se ptám, proč se již rok avizovaný přetlak v nabídce medu neprojevil v našem maloobchodu. Jediný viditelný projev zatím je ten, že výkupci takto včelařům zdůvodňují nízké výkupní ceny. Zkuste nám to kvalifikovaně a systémově vysvětlit.

S pozdravem.

Ale pane Češka, jakápak nesystémovost. I volný trh je systém a z hlediska ekonomiky ten nejefektivnější k tomu nás Amerika tlačí a řekl bych že i dotlačí. A navíc, stále se ptám, proč se již rok avizovaný přetlak v nabídce medu neprojevil v našem maloobchodu. Jediný viditelný projev zatím je ten, že výkupci takto včelařům zdůvodňují nízké výkupní ceny. Zkuste nám to kvalifikovaně a systémově vysvětlit.

S pozdravem.

Lubomír Češka napsal:

>Propagace prodeje tzv. ze dvora mi připadá jako krok do středověku,
>který nutí včelaře, aby svůj produkt prodávali téměř pokoutně
>a tento prodej by neměl být v žádném případě prosazován
>jako obchodně nejdůležitější.
>MZe by mohlo významnou podporou regionálních uskupení
>český med na trhu lépe prosadit.

>Dovolím si odpovědět na několik Vašich reakcí:
>V odstavci, kde se zmiňuji o tzv. prodeji ze dvora, není ani zmínky o tom,
>že bych byl proti této formě prodeje. Pouze chci poukázat na nesystémovost
>a nemožnost prodat touto formou produkci českých včelařů.
>Berte, prosím, článek s ohledem na směr, kterým se pravděpodobně
>bude nejenom české včelařství ubírat v dalších 10-15 letech
>s ohledem na zemědělskou politiku EU.

Pokud je to tak, potom zřejmě článek budete adresovat odpovědným pracovníkům vlády, aby přehodnotili tok dotací směrem od stávajícího stavu k velkovčelařům. Osobně si myslím, že v dnešní době nikdo netuší, jak bude obchod s medem v EU vypadat za 5 natož za 15 let. Vy sám píšete, že vaše vize je jen pravděpodobná.
Má poznámka k tomu je tato: jak si představujete změnit podporu z prodeje ze dvora na podporu velkovčelařů a včelařských farem? Ani svaz, ani vláda nijak nepodporuje prodej ze dvora (dotačně), kromě toho, že včelaři pro které to není hlavní příjem, nemusí podávat do 40 včelstev daňové přiznání a nemusí s prodejem nijak „papírovat“. Pokud je toto ono prosazování, o kterém píšete, navrhujete tento stav změnit, státu zajistit daně od malovčelařů a raději podpořit velkovčelaře (daňově, dotačně)? Nebo proč dáváte poznámku o podpoře prodeje ze dvora do konfrontace s podporou regionálních uskupení?
Myslím, že by nebylo nic špatného na tom, kdyby se vládě podařilo podpořit české velkovčelaře, nechápu ale vaši poznámku o prodeji za dvora.
Možná to mělo znamenat, že by nebylo špatné, kdyby malovčelaři mohli prodávat svůj med za stejných podmínek jako ze dvora i na tržnici, aby ho nemuseli prodávat „téměř pokoutně“, ale tak jste to asi nemyslel.

S přáním všeho dobrého.
Radek Krušina

Líp jak Radek Krušina by to nikdo nenapsal. To je přesné. Jen poznámku k té zemědělské politice EU. Ono je pro nás asi lepší chránit svůj zemědělský trh před vstupem levné konkurence z Afriky, a raději tam posílat miliardy humanitární podpory, které si tam vládnoucí elita rozkrade a nakoupí si za to naše zbraně.

>> a pro které je nynější dotace jistě milé
povzbuzení. Myslím, že u nás zájmoví včelaři chovají většinu včelstev. Tato
dotace je může motivovat. <<

A mnozí, hlavně to berou jako uznábí od státu za jejich bohulibou činnost

Pepan
----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 22, 2005 11:32 AM
Subject: Re: Te? u m?me co jsme cht?li


> Lubomír Češka napsal:
> >Dle mého názoru zvolil ČSV po revoluci jednostranně špatnou strategii,
> >když svými informacemi prosadil na MZe ČR pouze plošnou dotaci oboru
> včelařství.
> >Pomoc je roztříštěna mezi desetitisíce subjektů,
> >které nejsou schopny po vstupu České republiky do Evropské unie
> >ovlivnit prudce se měnící stav v odbytu medu.
>
> >Propagace prodeje tzv. ze dvora mi připadá jako krok do středověku,
> >který nutí včelaře, aby svůj produkt prodávali téměř pokoutně
> >a tento prodej by neměl být v žádném případě prosazován
> >jako obchodně nejdůležitější.
> >MZe by mohlo významnou podporou regionálních uskupení
> >český med na trhu lépe prosadit.
>
> Myslím, že plošná podpora včelařství není špatná koncepce. Pokud Ti, koho
> živí včely, vlivem trhu a špatné regulace obchodní politiky v EU zkrachují
> (a to samozřejmě udělají, jakmile by je to nemohlo uživit), zbudou tady už
> jen ti, kteří včelaří zájmově, a pro které je nynější dotace jistě milé
> povzbuzení. Myslím, že u nás zájmoví včelaři chovají většinu včelstev.
Tato
> dotace je může motivovat. Vůbec nepřeji komerčním včelařům, aby
> zkrachovali, ale myslím si, že zaměřit dotace hlavně na tyto subjekty by
> vůbec nezajistilo stabilitu oboru.
> Prodej ze dvora mi připadá jako nejpřirozenější, a jakékoliv jeho
omezování
> třeba i zákonné, by mě pěkně štvalo a připadalo mi jako padlé na hlavu. Je
> to prodej, který tu byl vždycky, je neanonymní, má zpětnou vazbu (když si
> ode mě někdo koupí špatný med, příště už nepřijde), prostě
> nejpřirozenější.. Pokud o něm píšete jako o kroku do středověku, tak na to
> odpovídám, že asi ve středověku měli víc zdravého rozumu, než dnes.
> Dnešní obchod omezený miliónem regulací a norem je někdy
> kontraproduktivní,a jak se to pěkně umí obcházet, je možné si přečíst
třeba
> na kontrole prodávaných medů.
> Nechci tu vůbec kritizovat výkupce a stěžovat si na ceny medů. Ale vadilo
> by mi, kdyby mi někdo měl brát svobodu: buď prodat med ze dvora, nebo
> pokud je to pro mě výhodnější, klidně Vám, jako výkupci.
>
> Zdravím
> Radek Krušina